1: 朝一から閉店までφ ★
2021/11/14(日) 20:26:40.21 ID:CAP_USER
これは胸熱！ エンジンの未来へ4メーカー集結
残せ内燃機関!! カワサキ、ヤマハ、スズキ、ホンダが２輪用水素エンジン技術の共同研究に合意!
2021/11/13 ヤングマシン(マツ)
川崎重工とヤマハ発動機は、２輪車における水素エンジンの活用について、共同研究の可能性を検討することで合意した。同内容についてはスズキやホンダからも合意を得られているとしており、日本の２輪メーカー４社が手を組み、カーボンニュートラル時代に内燃機関の生き残りを賭けて、水素エンジンの技術を共同開発するという衝撃の展開になりそうだ。
●文: ヤングマシン編集部(マツ)
大型スポーツバイクは今後も内燃機関？
この発表は、11月13日に開催された４輪レース・スーパー耐久（岡山ラウンド）の記者会見にて発表されたもの。４輪では水素エンジンカローラを走らせるトヨタ自動車が中心となり、
マツダやスバルもカーボンニュートラル燃料を使ったレース車両でスーパー耐久に参戦することを発表。加えて以前よりトヨタと共に水素プロジェクトを推進している川崎重工から、新たにヤマハとのタッグが発表された。
ヤマハの日髙祥博社長は、「弊社は社名に“発動機”が入るように、エンジンへの思い入れが非常に強い。企業として2050年のカーボンニュートラルに取り組むのは当然だが、それを内燃機で実現できるのが水素エンジンだ」と述べ、
２輪はスペースの問題などで４輪以上に実現のハードルは高いが、いままで一緒にものづくりをしてきた協力会社とともに、内燃機関を存続させる方向を探っていきたいとした。
同じく会見に参加した川崎重工の橋本康彦社長は「内燃機関は日本の技術力の結晶。水素を通じて残していく方策を探りたい」とし、水素タンクの技術など、川崎重工が持つ技術を共有していくことを表明した。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://young-machine.com/2021/11/13/265311/
45: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:12:15.20 ID:DplIhGre
内燃機関を保全しておくと日本の一強になるだろう
電気・水素・石油を有効利用できるし
農業や建設業、軍事等、海運等
航続距離や馬力を要する領域ではEV化は困難と考えられるからな
EVと同列並行で進めていればいいんだよ
そうするとイノベーションも起こりやすくなる
彡(ﾟ)(ﾟ) 「バイク死ぬん？」
(´・ω・｀) 「バイクは残るよ。 既存メーカーは死ぬと思うけど…」
彡(ﾟ)(ﾟ) 「空飛ぶバイクなら買ってもええねんけどな。」
(´・ω・｀) 「それ、ドローンメーカーが作ると思う…」
13: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:48:13.02 ID:ach3D+TJ
>>1
バイクは事故のとき損傷が大きいときあるから水素だと怖いな
16: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:49:03.63 ID:ach3D+TJ
>>1
車のエンジンも作っちゃえよ
21: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:56:23.74 ID:ach3D+TJ
>>1
水素のハイブリッドはいいかもね
安くできればね
70: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:48:23.50 ID:rlYs11dJ
>>1
はぁ？エンジン作れなくなったホンダとかいう会社が水素エンジンだ？
邪魔してＥＶ推してそう。
73: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:51:32.93 ID:lQ6nI9o5
>>70
二輪はバッテリー重量の問題でEVは無理なのさ
200ｋｍ巡航なら125ccクラスで200ｋｇを超える カブなら110ｋｇ
2: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:33:49.47 ID:6Ev9afrT
四つの心がひとつになれば
3: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:33:59.32 ID:9aL7NKyE
カワサキ、ヤマハ、スズキ、ホンダ
２輪ドリームチームだけど
まとまるのか？
ぶつかり合いしそう
20: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:54:19.78 ID:LALaDVN2
>>3
すでに国際的にはブランド化したお高いメーカーとしか認識されていないから、電動車になってブランドも通用しなくなるとあっさり潰れる。
水素エンジン自体はシールドが鍵になるので日本の得意分野で、金さえあれば数年で開発はできる。
問題は電気バイクとの住み分けだが、容積当たりのエネルギー密度は水素は現在の電池の数十倍あるので有利なはずだが、高圧タンクは重量が大きくバイクには向かない。良いブレイクスルーがないと厳しいね。
34: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:04:39.34 ID:VTq4QV24
48: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:13:00.36 ID:ZPq+re/L
>>20
高いのはある意味、日本だけかもしれんぞ。
各社、各地域に応じたいいバイクを出してるよ。
日本こそ貧民国なんだから、安いのが欲しいんだが。
4: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:38:31.24 ID:B2t4tK7z
欧州勢をぶっ潰せ！
5: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:38:52.49 ID:ffZPMVn/
ＥＶの時代に何やってるの？
もう終わりだよ、この国
18: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:52:02.72 ID:7MrWreQK
>>5
はよEV買えよ。
何時まで軽四に乗ってるんだ？
35: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:04:44.35 ID:GPZxseDA
>>5
基準がEVなだけで水素はEVを凌ぐ
二本立てがベスト
40: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:08:52.81 ID:Y34S3T3i
>>5
ぶっちゃけEVには将来性がない
体積や重量あたりのエネルギー密度は今後も大幅に改善するとは思えないし、
充電時間の問題もあるので、成り立ってもコミュータレベルで終わる
だが、電気エネルギーを水素に変換しておけば、そのあたりは完全に解決する
水素への移行は決して間違ってない
77: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:57:12.75 ID:Uk+Ym/Xi
>>5
EVを時代遅れに出来る
6: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:39:05.14 ID:GbMOO0Ki
ガラパゴスしてきたよ(；・∀・)
7: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:39:16.62 ID:eH/XBII8
ＮＳＲ500ｓ｛水素｝
8: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:41:34.59 ID:Lny8YFZB
内燃機関系エンジニアの雇用延命策ｗ
19: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:52:28.66 ID:dsIs3L/X
>>8
内燃機関負け組連合、、
9: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:42:53.76 ID:c3B8p7J6
え？ホンダ？！？
10: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:46:09.74 ID:jJMGjppV
トヨタは反対しないのかね
11: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:47:27.93 ID:D+yLxbBU
二輪同盟か
12: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:48:10.40 ID:VtT8TMfF
バイク雑誌がまだあったことに驚き
30: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:02:29.69 ID:8tzVOW9A
>>12
チャンプロード
14: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:48:15.73 ID:bUqdYAIp
あと10～20ぐらいは、内燃機関がなくなることはないだろうけど
個人向けはEVに取って代わられるんだろうな
スマホのように
79: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:02:18.69 ID:k3Em7AH+
>>14
確かに段々EVに変わっていきそうな気はする。
まあ、バイクなんかだと、雨漏り以外では水没とか無さそうだしな。
15: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:48:52.03 ID:wIG3UMyA
いつも思うんだけど水素脆化って問題にならんの？
27: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:00:03.38 ID:LALaDVN2
>>15
それは水素をどう保持するかによる。
高圧ボンベに入れるなら問題にならない。
金属中に貯めるなら問題になる可能性はあるが、現在この方面は停滞していて未来があるかもわからない。
新開発素材については単体の水素をとりだしかたは色々だが、常温で安定しているのが普通だから問題にならない。
17: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:49:44.89 ID:HPzrhS5e
22: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:56:47.03 ID:PF0CYox/
アホすぎ
燃料電池とガソリンエンジンの悪いとこ取り
燃料調達が難しく効率の悪いもの作って地球に優しいですとか、詐欺だぞ
29: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:02:06.36 ID:LALaDVN2
>>22
水素なんてそこらの水から簡単に取れるが?それも理解できない雑魚が偉そうに何か言えるとなぜ思った？カス。
>>23
二輪車は容積が小さいのでエネルギー密度の低い電池車は未だに分野限定なんだな。
93: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:17:24.06 ID:TeCEdZhU
>>29
いや、水素取れないよ。
理科の実験レベルの猿知識？
EVより可能性低いのは事実だし
31: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:02:57.71 ID:depT+DOc
>>22
地球に優しいとかの戯言を言ってる奴の方が
詐欺師っぽいけどな。
23: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:57:00.66 ID:g6EbtvBZ
二輪こそ水素よりEVだろ
24: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:57:45.29 ID:VVg59FXY
その前に音を静かにしろよ
一定以上の音出たら爆発自爆装置をデフォでつけろ
25: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:58:03.39 ID:gE505e6B
うるさいねん！
26: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 20:58:54.55 ID:4DFBPCNa
水素エンジンから出る水で、後続走るバイクが滑って転んで温泉県
28: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:00:35.31 ID:F6B3HF5E
あの重たい水素ボンベ抱いて走るの？走る爆弾やね
32: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:03:35.92 ID:depT+DOc
>>28
ガソリンも似たようなもんだがね。
33: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:04:16.27 ID:6v/VTydf
素晴らしいな
やるしかねぇ
37: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:04:52.44 ID:7OaiwtPq
バイク専用の水素ステーションでも作るつもり？
38: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:07:25.70 ID:p2r63e8D
バイクはとにかく、うるさい！
あんなもの2021年の日本で売るな
タイムマシンに乗って
1980年頃のアメリカにでも売りに行け
改造パーツ販売業者も
それを取り締まらない警察も何をやってるんだ
騒音で勉強、在宅ワーカー、睡眠、病気療養、生活の質、土地の価値など
毎日至る所でどれだけの損失が生まれているか考えろ
記事の4社のマフラー製作やエンジン音担当の責任者は
本当にマジで誰がどう考えても
国賊中の国賊、クソ中のクソ
71: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:49:47.09 ID:rH/Ena8v
>>38
ジジイうるせえから死ねよｗｗ
39: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:08:02.55 ID:dJHY19pI
カワサキかー。
41: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:09:03.24 ID:gI9+eCQ3
水素エンジンって発電所とかでは実用できないの？
42: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:09:29.02 ID:S9VJI5V2
日本だけ水素で突っ走って大丈夫なんだろうか…
43: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:09:32.15 ID:8o0gJJfB
EV化で二輪の騒音から開放されると思ったらこれだよ。
臭い排ガスは何とかなるのかな。
チョロチョロして煩いし臭い、そして寒くなるとあまり見かけなくなる害虫みたいな存在
44: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:10:15.75 ID:2sts00AK
水素が漏れるのは入ってる証拠
46: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:12:33.41 ID:nImppoZ8
水素ステーションなんか設備費だけで1箇所1億かかるのに普及するわけないだろ
47: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:12:34.32 ID:pObuPL2F
カワサキを入れるのはやべえ気がする
49: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:15:55.07 ID:nImppoZ8
水素ステーションに水素用の高圧ガスタンクをおくだろ
すると高圧ガス保安検査っていうのがあって、定期点検だけでもメッチャクチャコストがかかるから
まず日本じゃ普及しない
50: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:16:41.54 ID:mZsiR/w0
転んで爆死しそうw
51: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:19:28.74 ID:6bb9ouZ+
バスやトラックや重機の特殊なエンジンや船舶とか農業機械のエンジンが消えるのは相当時間かかりそう
52: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:20:59.46 ID:1I697CaT
頼むわ
振動ないバイクなんて乗りたくない
53: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:21:10.10 ID:Hmyhfjmg
ノーベル賞物の、大政ガスを使え！
54: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:23:16.30 ID:2h3wqPrw
事故ったら水爆やん
55: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:25:59.41 ID:1o8kgWwv
これはもう、カミカゼ自爆機として中東でバカ売れ案件。
56: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:28:12.72 ID:6EBoGcYp
EVなんて中古値崩れ必至の粗大ゴミが流行るなんてあるんだろうか？
57: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:29:25.54 ID:1o8kgWwv
タイヤ作成時のCO2排出量も何とかしてあげてください。
58: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:30:41.16 ID:U/EvP8ly
盗んだバイクで走り出すぅ！…え、水素？
59: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:32:31.57 ID:JjB0KDVK
益々売れなくなりそう
低排気量の加速をなんとかしろ
60: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:34:09.02 ID:0CLjsduw
バルブやピストンにカーボン溜まらないとエンジン長持ちするな。
61: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:35:09.57 ID:4drqvZCR
嘘つきヨーロッパを殲滅せよ
62: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:37:10.88 ID:3Uxkewla
バイクに積めるまで小型化できれば
水素エンジンの未来は明るい
充電スタンドでサービスエリアを埋め尽くしても
充電式自動車の充電に間に合わない
63: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:38:02.35 ID:lQ6nI9o5
独禁法でアウト
64: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:40:06.93 ID:lQ6nI9o5
65: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:43:40.05 ID:b/VSSj9k
モトクロスとかエンジン音のないレース見てもなんにも面白くない
からこれは朗報
66: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:44:03.72 ID:lQ6nI9o5
更に言えば低速トルクに乏しい水素ロリータだとHV装置も必須条件
いろいろ大変やで
68: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:46:28.80 ID:bzDU1S5n
取り合えず特撮ヒーローとタイアップしてスーパー・ハイドロジェン・サイクロン号と
ハイドロジェン・フュージョン・アタックで「水素スゲー」を子供たちに植え付けろ。
69: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:47:14.60 ID:lQ6nI9o5
ホンダが遂にロリータに手を出すなんて胸熱だな
72: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:50:20.63 ID:WTmWLeqq
改造マフラーうるさい
74: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:53:04.57 ID:oFscw2fe
雇用を守るため。
技術資産を無駄にしないため。
客は無視なんだなあ
安く安全に速く移動できるならそれでいいのよ
78: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:57:36.13 ID:ao2w585R
>>74
二輪に何言ってんだ？
75: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:54:22.83 ID:lQ6nI9o5
125クラスのロリータなら開発はヒロボー（ラジコンメーカー）に任せた方が早いぞ
76: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 21:56:36.62 ID:lQ6nI9o5
ちなみに水素エンジンならばガソリンでも走れる （まめな
80: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:04:23.74 ID:SIwZoJCT
HOYASUKI(´・ω・｀)
81: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:06:46.99 ID:/oqfMzGO
バイクとか一瞬ヒャッハーとなって250km出せることに価値を見出せる乗り物だからな
82: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:10:25.59 ID:bml9PRri
ガソリンスタンドに水素スタンドも併設するの？
馬鹿が咥え煙草で水素爆発起す事故が見える。
98: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:19:17.19 ID:yt2n+swl
>>82
きっちり接続しないとガス供給されない。
都市ガス扱うようなもんだわ
83: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:11:14.65 ID:RDmG4f4n
これは心から応援します！
84: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:12:18.71 ID:KuU65G9J
カブとかリッター５０ｋｍとか走れるのに、逆にCO2増えたり、効率悪くなるんじゃね
85: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:12:22.14 ID:rA/TsoPX
小型水素ロータリーエンジンで発電（ハイブリッド）又はePawerが最強
86: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:13:29.04 ID:H3wIWkpi
ヤマハがデザイン担当してホンダはエンジン、スズキは足回り。
99: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:20:36.77 ID:TeCEdZhU
>>86
カワサキ「よし、で、俺は何を？」
87: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:13:51.19 ID:p14o07s3
どうも日本メーカーは内燃機関を残したいっぽいね
でも動力としては電気モーターが優れてると思うけどな
88: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:14:18.59 ID:7OaiwtPq
タンクの検査があるからユーザー車検が出来なくなるんでしょ
89: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:15:34.03 ID:iZ06AbsU
まあ、そのうちジャンクメディアのやつらも、環境詐欺だって気づくでしょう。
いくら駄メディアのアホ記者でも、高学歴なわけで、中学中退の思い込みの激しいガキに、
いつまでもいつまでも、だまされ続けるとは思えない。
90: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:15:55.94 ID:h26wSbVy
電動で十分だろ
91: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:16:19.89 ID:s+ulzu0v
さっきＮＨＫドキュメントみてて気が滅入った・・
数年内に大失業時代に突入するのかな。
遠隔操作ロボットの生産に活路を見い出せないかなあ。
たぶん車以上に大量に造られるようになるぞ。・・将来的には。
92: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:16:37.29 ID:gJI3M5Pm
課題はたくさんあるだろうが、どういう商品を作ってくれるか楽しみではあるな
94: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:17:42.47 ID:lQ6nI9o5
バイク用小型水素エンジンはロリータしかありえない
水素エンジンの特性からして そうなんだ
95: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:17:45.36 ID:KRWXQ06N
ガソリンスタンドの10倍コストがかかる水素ステーションどうすんだよ
はい論破
96: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:18:39.56 ID:0CLjsduw
超高回転型でスカ屁に近い音になるのけ？
97: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:18:49.01 ID:nZrwL3sX
WBSのトレたまでXRかXLRを水素エンジン可したの見たな10年くらい前に
100: 名刺は切らしておりまして
2021/11/14(日) 22:21:07.01 ID:yrqkKlM+
欧州勢と真っ向勝負で行ってほしい
