なぜ賃金は上がらないのか。現実から目を背け続ける日本人

1: 田杉山脈 ★ 2021/11/15(月) 18:27:19.23 ID:CAP_USER

気がつけば“給料安い国"に
どうも事態は、「そもそも給料なんて、高い人も低い人もいるよ」なんて悠長なことを言っている場合ではなくなりつつあります。

個人の問題ではなく、日本そのものが“給料安い国"になりつつあるのが実態です。

 

ダイヤモンド・オンラインの「日本人は韓国人より給料が38万円も安い! 低賃金から抜け出せない残念な理由」(2021年8月2日)では、その理由として5つのポイントを挙げています。

・バブル崩壊やリーマンショック後に、日本企業は雇用維持を優先し、賃金を抑制してきたこと
・雇用を維持しながら、賃金を下げられないこと
・労働組合の弱体化(労働組合は雇用維持を最優先に賃上げを要求してこなかった)
・大企業が雇用維持を優先し続けたことで、中小企業に大企業から人材があまり移動しなかった
・賃金と個人消費の停滞の悪循環。賃金が上昇しなかったことで、個人消費が拡大せず国内市場も拡大しなかった

(中略)

結局のところ、ここ数十年間、日本は雇用維持を優先し、現実と成長から目を背けて、賃金を抑制し続けてきました。

「新しい日本型資本主義」も結構な話だとは思いますが、もう少し世界標準の資本主義に近づけて、それから日本型を考察しても遅くはないのではという気も、ちょっとします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87de3872481f078bb204537aef3be4825427022?page=2

 

 

40: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:23:24.03 ID:CWtvGu/R

>>1
賃金が上がる上がらないじゃなくて、
自分は賃金が上がるべきって思えるようなお仕事してるなら
それをもって独立すりゃいいわけで

結局他人の物差しで測られないといけない環境に身を置いているんだから、
他人の物差しに文句言わなくちゃいけなくなるわけ

自分が大した働きもしないでワーワー言ってるだけって身にしみて理解出来るんじゃねーかな

 

 

176: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:51:54.92 ID:Vyw6z4z1

>榎本 洋

悪いがあたしゃこんな与太話は信じないねwwwwww

 

 

 

 

18: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:48:50.66 ID:WkF8a60L

>>1
悪人はすべての方法が使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ

善人たちの多い下は、自分達の責任だと上を責めないのだろう
そして悪人ばかりの上は、すべての責任は下にあると責めるのだろう

 

 

31: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:13:31.77 ID:MGUVR+HV
>>1
バブルを潰したから

 

34: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:15:36.48 ID:MzhgUWTf
>>1
外人を受け入れ過ぎてるのはもう国力がないから

 

48: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:51:59.42 ID:MsDoDvhF
>>1
失われた30年の戦犯自民党が政権握って離さないからなw

 

 

71: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:18:59.99 ID:FlNj48hx
>>1
なぜ賃金が上がらないのかじゃなくて
なぜ低賃金で働くバカやクズは自分の頭で考えて金稼ごうとしないのかだろ

 

73: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:23:27.81 ID:BMf0fgh1

>>1みたいな記事書いている奴って
参政権付与を要求してくる外来勢力の存在を知らないのか無視しているのか

どことなく他人事みたいに書いているのばかりだよな

 

83: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:44:35.37 ID:nP5MUPsg

>>1
もともとはバブル時代に世界で2番目になった時にアメリカに睨まれて潰された
日本人が悪いのではない、アメリカに潰されても世界3位でよく持ちこたえている
立派

ちなみに今は中国が同じ目に遭っている

 

105: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 23:59:26.26 ID:6wA4cD05
>>1
派遣法

 

108: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 00:15:27.26 ID:jPB+PhLM
>>1
もっと中抜きさせろ!!!ってことか?

 

115: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 01:05:47.66 ID:q0rS8oMc
>>1
不景気なのに、インフレ対策を続けていれば、不景気から脱却できるわけないじゃん。
政治家や官僚にインフレへの恐怖、悪しきことという意識があって、
日本の左翼は所属するメディアを使って、キリスト教原理主義者のように、他人に対して清貧要求、無駄をなくせ、断捨離しろという。
産官学連携で、インフレ怖いとやってきたのだから、一般庶民も清貧に流されちゃう。
中世欧州の暗黒時代のようになっているのだから、あとは、宗教革命、ルネッサンスが沸き起こるまで我慢かな。

 

146: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:21:48.73 ID:9Faye648

>>1

いるよね「新自由主義で格差拡大」って情弱
派遣業の規制緩和を望んだのは他でもない労働組合なのにねw

正社員を守るためにこそ使い捨て労働者が必要なのよ

 

149: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:29:10.56 ID:raabXQZn
>>1
20年まえから時給が200円程度しか上がってない

 

150: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:30:24.80 ID:NQ2XFuUm

>>1
はいはい
またこの手の誘導記事か
結論から言うと「違います」
おかしな薬でも飲んだのか?

日本の賃金が上がらない原因はこれです
①派遣社員を増やして待遇の低い非正規社員を多く抱えてるから
②外国人受け入れを拡大して待遇の低い労働者を入れたから

この件をスルーした内容の記事など全く説得力無し!
雇用維持、雇用維持などというがそれがあるとしたら一部の古い企業だけでしょう
普通の企業は厳しいノルマや給料下げたり左遷などで辞めるように追い込むのは常套手段です
そして日本の企業の大半はそういう中小企業です

 

152: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:41:20.59 ID:NQ2XFuUm

>>150
もう一つ付け加えると
③年がら年中少子化ガー、年金制度ガーと将来不安を煽る呪文を唱え続ける人がいるから
これでは企業はじっくり人材育てて待遇良くしようとは思わないし投資しようとは思わない

もうお分かりかと思いますが
現時点で正社員の雇用自由化などを進めるえらいことになります
例え超長期にはその構造が理想だとしても

 

153: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:41:32.23 ID:MGTVuJHC
>>1
バイトの時給は上がっているし、日本人の1か月あたりの労働時間は世界レベルで短い
不都合な事実は伝えないで韓国デマを垂れ流すのは悪質

 

161: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:04:14.17 ID:b/DZsGth
>>1
派遣法改正してライン労働者にも派遣を広げてしまったこと
派遣社員が増え一挙に将来不安が広がり、実入りが減って生活が苦しくなり、企業の社会保障負担が減ったが
その分をどうやってカバーしようかという流れで消費税しかないという判断の固定化
これが最大、最悪の元凶、失敗、大失敗だな
同じ負担でも貰う時に負担するのと消費する時にブレーキになるのとでは雲泥の心理の差がある
これが長期のデフレを生み、企業は給料アップも投資も躊躇する悪いスパイラル
これは現在も絶賛継続中
本来不景気を脱出するには金融緩和をし、財政出動を行い、同時に減税をして需要喚起を計れば第三の矢は無くとも普通は解消する
しかし日本は頑なに減税策を封印して限定的、一時的なばら撒き策に終始した
当選効果など極めて極小で予算を浪費しただけであった

 

168: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:29:12.20 ID:ionAUN3d
>>1
日本の経済学者や政策を決めて来たお歴々が優秀過ぎて
先進国で唯一25年間経済成長ゼロという快挙を成し遂げられているので
貴方達が進めて来たことを思い返して不味かった部分を素直に認めて
修正すればすぐ解消するじゃないでしょうか?(プッ
たぶん大学生にやらせても気づくと思う
日本という十分な国力を持った国が25年間経済成長ゼロというのはそれほどの快挙だと思う
自分達の失敗を誤魔化すために恥の上塗りで更に状況を悪化させることだけは止めて欲しいと切に願う

 

175: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:48:28.69 ID:0Mns/CS+
>>1
デメリットから目を背けて無駄に民衆を煽る奴は無責任すぎる
賃金上げて韓国みたいになったら
こいつは何も責任おわず逃げるんだよ
責任のない立場から己の金儲けのために書いたにすぎない

 

179: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:55:36.59 ID:q0rS8oMc
>>1
労働者は消費者という視点が絶無な論だな。
景気が悪ければ、政府がばらまきをやって、消費を促して、、、、
で、景気が良くなって、労働力不足になると、より条件のいい働き口が出てくるので、雇用の流動化が自然に起こるのだがな。
この論って、真逆のこと言っているのだから、笑っちゃう。外部性って言葉を知らんのだろうな。

 

181: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:56:58.17 ID:g2hNeqBW
>>1
「気がつけば」って(笑)
30年ほど前から貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやっているのだから、当然の結果だと思うがな(笑)

 

186: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:19:23.37 ID:e1uAfmbn
>>181
今は、どんどん円安になっていますよw
お爺ちゃんw

 

188: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:24:14.31 ID:SRNlSosQ
>>1
>>どうも労使が協力して、賃上げ抑制を担ってきた奇妙な構図のようです
労働者側がオイルショックの時に会社あっての労働者で
会社が無くなったら労働者で居続けることはできないと知ったからね
海外に賃金の安い労働者はたくさんいるし
海外でそれを使えばいいという考えが経営者だからどうにもならない
一時は世界一賃金の高い労働者になったのが日本人
と経済アナリストが動画で言っていたよ

 

3: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:29:52.14 ID:MGDq78jI
コロナの手当てで絆創膏を1枚貼るだけで「バラマキ」とか庶民が言ってるだもんなw
少なすぎる額でこれだよw
岸田じゃ、結局、なにもできないよw
器じゃないのがトップについたらあかんわ、それは菅で懲りたはずなのにな。

 

4: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:35:53.67 ID:GZieAbhs
臭いものに蓋をして政治の失敗を30年間も放置し続けた結果、人々がジョーカーの恐怖に怯える地獄のような社会に成り果てたな

 

10: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:40:51.23 ID:VAS7ZOkq

リストラして見かけ上の利益を上げる
グエンを働かせて見かけ上の利益を上げる
派遣を使い捨てて見かけ上の利益を上げる

これらは全て同じ事
焼畑商業

 

20: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:51:54.85 ID:VAS7ZOkq

手っ取り早く儲けることを考えた結果がこのザマ

悪貨は良貨を駆逐する

 

21: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:53:53.62 ID:hv3sGEB4
ゴーンが出てきてから日本の経営者がおかしくなって
搾取するようになったからなw

 

23: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 18:58:24.04 ID:E8wJcKDW
他のアジア諸国より働いてないんだから当たり前、そのうち他のアジア諸国へ実習生として日本人が働きに行く日も近い。

 

24: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:00:44.18 ID:Iwb9kPVO
何を今更言ってんだデフレだったからだろ 今はコストプッシュによって
いよいよ悪性インフレが発生しつつある段階になってきたと感じている
スタグフレーションも現実味を増してきているのではないですかね

 

25: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:02:48.67 ID:Djbc1oyy
目先の金儲けに走って長い目での産業育成に興味ないから

 

26: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:05:27.52 ID:hu1q1UC+

賃金あがんなくてもいいの
物価安くて 金利ゼロの住宅ローンで
みんないい家に住んでいい車に乗っていいもの食って貯金もしている

日本人はこれで幸せなんだよ

 

28: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:09:42.64 ID:QkKrfcrg
>>26
車は国際価格に引きずられて同じグレードで比べると
20年でだいぶ値上がりしてるぞ。
食料品もそうなりつつある。

 

75: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:29:21.45 ID:5zglfaGL
>>26
そんな奴ごくごく一部だよ

 

151: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:31:07.53 ID:gP32tU3j
>>26
そんな事言ってられるのは、おじいちゃんだけだよ

 

 

29: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:10:00.34 ID:4ugkVPIo
日本人の給料が上がらない理由が雇用規制にあるというのは完全に的を射ている。
改善すべきは派遣を正社員と同じ扱いにする事じゃなくて、正社員を派遣と同じ扱いにする事なんだな。つまり雇用規制撤廃、正社員特権の廃止。

 

171: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:41:22.97 ID:83MCtc35
>>29
非正規はお金使わないしな
あと、家の会社だけど細かい事ばかり言い始めた
自由度すごく低い

 

173: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:42:59.46 ID:e1uAfmbn
>>171
家計負債は増えてるから、
収入以上に金を使ってる家庭は多いんだけどな。

 

174: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:47:26.97 ID:BTNw2zgY
>>29
ワタミみたいな法律無視の無能経営者が、逮捕もされずにのうのうと政治家までやってる国でそれやったら余計に低所得者が街中に溢れかえるだけだぞ?

 

32: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:13:35.47 ID:PlK4SScM
民主党政権の円高放置、工場の海外移転で雇用が激減し労組弱体化
人口減少加速で戻らない

 

33: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 19:14:10.00 ID:TUpEsxsb
労働者=消費者

 

59: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 20:38:43.62 ID:lvm3pIb/
社会や会社は悪く無い。
悪いのはお前だと越に浸って馬鹿のせいでこうなってるんだけどな。
世界のニュース見てたら、ストやデモだらけで賃金上がる理由がわかる。

 

61: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 20:45:34.42 ID:lMP1qHGJ
メキシコから来ている正規の季節労働者(主に農作業)の時給は、日本円にして約1600円。
まあ、最低賃金なんだけど、それでも日本に比べるとかなり高い。

 

 

78: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:34:05.73 ID:hzfBQBap
うちの会社だけど人件費を削るためにインドネシア人のエンジニアを養成してる
人種差別的理由でもなければ日本人に高給を払う理由はない
解雇規制を緩和しても賃金は上がらないだろう

 

 

80: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:38:40.26 ID:dPlfSlFf
ホントのところは銀行が融資するに当たってまず人件費を削れって言ってくるから

 

 

84: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 21:48:32.71 ID:NKaf4tTk
韓国を羨ましいような例で出してる時点で煽り記事やな
確かに韓国の正社員は日本よりはるかに高賃金
でも高賃金の代償で人員削減が相次いで
収入が無い人が多数で社会問題に
そんなコネや能力ない人らには辛い社会が羨ましいとか

 

 

93: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 22:26:11.03 ID:IwWKyeRu

財務省が緊縮財政を続けてるから

マクロ経済政策の問題をミクロで語るなよ…

 

94: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 22:29:27.58 ID:wSG5kNMc
>>93
財政出動しても上流の中抜き額が増えるだけで
賃金なんて上がらない。

 

99: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 23:02:39.99 ID:IwWKyeRu
>>94
ミクロの話するなと言っただろ

 

 

95: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 22:29:42.16 ID:IzVmwrlt

・淘汰されるべき産業や企業が市場から退場せずに利益出さずにいつまでも生き残ることが原因

・金利が低いことで結果的に利益率の低い産業や中小企業を守り、成長率が下がる

 

100: 名刺は切らしておりまして 2021/11/15(月) 23:03:06.94 ID:Vok12ZHF
日本の競争相手が新興国だから、そこまで賃金は下がる。

 

 

109: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 00:18:35.67 ID:q0rS8oMc
武漢ウイルス災禍で、その理由がわかっただろ?
誰かがお金を使わないと、誰かの給料にならないんだよ。
さらに、高齢者に施しをしなくちゃいけないから、税金、保険料が重くなって、ますます貧乏。

 

110: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 00:20:23.98 ID:yYYznWFD
日本人ほど仕事の生産性が低い民族もいない

 

129: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 02:36:36.20 ID:ty6ghqfX
政府官僚はデフレがいいんだろ?今まで貯めたお金の価値が高くなるんだから。コレからの人はインフレがいいのに、
年配の人が政府官僚の上司なら、年配の人の意見を是とするんだろうよ。だから当然少子化にもなるし、
何十年も改善するって選挙の時には言ってて、本当は改善する気もない。場当たりで外国人入れるんだろな。
問題出る頃には決定した人いないだろうし。

 

 

148: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:25:12.92 ID:Pm/ORQJJ
円安だから単純比較すると外国より低いだけじゃね? それから すぐストや暴動が起きる国の
給料は高い 日本の経済システムより現実を見ろよ

 

154: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 06:44:12.08 ID:mMHldulM
原因はインフレ率が低いから
なぜかと言うと、デフレでも何でもインフレ対策ばっかりするから

 

 

170: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:41:22.40 ID:Xs11KqSU
氷河期だけど社会人になってからベアなんて経験したことないからそんなもの幻想だと思ってる

 

172: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:41:36.65 ID:9Faye648

別に経営者は派遣業なんていらないのよ
最初から海外拠点に仕事移せばいいだけだから

海外に仕事持ってかれると労組が困るんだわ
だから自分たちのかわりに切られてくれる奴隷が欲しいわけ

まあそれでもだいぶ空洞化はしてるけどねw

 

187: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:21:29.94 ID:eGXsE3Nq
>>172
だいぶ空洞化って、企業が労組のために工場を日本に残すとか無いよ
そんな甘い判断する企業は無い
日本に残すのはあくまで何らかの合理的判断か、経営者が海外行きたくないんだろ
多くの企業が生産拠点を海外移転済み
海外移転すれば日本の従業員はクビだし、いくらでもやってる
この記事にある給料が上がり難いのはクビ切り難いからとか実際は無いわ
実際起こるのは人員削減はするが給料そのまま
はい、明日からアメリカ型の社会ねにはならないし、日本に定着するかどうかは分からない
100年ぐらいかかっても無理の可能性が十分にある

 

177: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:54:22.27 ID:0Mns/CS+
人件費が上がれば日本企業が今まで通りの労働人数と労働条件のままで
素直に払うと思うか?
甘すぎる

 

178: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:55:07.29 ID:4UFS1MI0
成果が出なきゃ、給料上がらんよw

 

180: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:55:40.24 ID:0Mns/CS+
女が「痩せれば美人になって彼氏ができてお金持ちになって幸せになれる!」
と言ってるのと変わらんわ

 

182: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:59:09.12 ID:jWaHN2XY
いつまでバブルが~言うてるんだよ?w
昭和40年代に敗戦が~言うてるようなもんだよ?www
当時は奇跡の復興してただろ?
当時との違いを教えてやろうか?
それは当時と違って今は支配層は朝鮮人に占められたら事だよwww

 

183: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 07:59:40.08 ID:0Mns/CS+
人件費が上がれば企業は少ない人数でそいつらをコキ使い、
新しく人を雇わないから求人は無くなり
働く人間も過労死寸前
確実に格差拡大する上に
物価高騰で食べるものも買えずに餓死者続出
景気は悪化
日本はさらに地獄へ

 

184: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:04:01.53 ID:4UFS1MI0
暇さえあればスマホ弄り
賃金あがるはずない

 

185: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:16:15.84 ID:fjdkQM3m
不景気は作られてる説もある
不景気の方が上級が下級を使いやすいんだよ
クソな仕事にも飛びつくからさ

 

189: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:26:30.87 ID:7Y2wz+7O
年金生活者が増え続ける日本で
賃金の上昇はほぼ不可能

 

190: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:31:36.25 ID:SRNlSosQ
消費者として考えて見ればわかる
20年ぐらい前は価格比較サイトが全盛で安く買うのが流行だった
満足のいく機能で安いものを買う
ではそういうものを作るにはどうしたらいいかというと賃金を安くするしかない
消費者と労働者は表裏一体ということ

 

191: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:42:29.67 ID:e1uAfmbn

>>190
それだけ金出しても欲しいという物が無かったということだろ。

今は、iPhoneなんか滅茶苦茶値上がりしてるからなあ。

 

 

193: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:50:56.39 ID:3xyM6ZiO
何でって、そりゃ非正規増やせば購買力減る
物が売れなくなり、安いものばかりが売れる
安いものは中国製ばかりになり、国内空洞化
益々デフレスパイラルループだよ

 

195: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:55:46.61 ID:e1uAfmbn

>>193
iPhoneは高いけど、売れてるよ?

良い物が作れていないだけ。
言い訳は見苦しいよ。

 

194: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:55:14.45 ID:fiCdsgh7

賃金が上がることが良いこととは限らない

優秀な人はたくさんもらえて
そうじゃない人は無職になる

でも働いてない人は平均所得に換算されない
それに優秀な人は何倍も貰ってるから平均も上がる

 

196: 名刺は切らしておりまして 2021/11/16(火) 08:57:58.04 ID:oZEu9oPx

企業は最高益のところ多いだろ?
給料が上がってるところは残業代が増えただけ
企業にお金がないわけじゃない
よくデモが起こる国の場合は給料10万家賃7万とかこんな感じ
労働者がガチギレするのはよくわかるよ

日本は家賃を上げられない国だから企業も給料をあげなくていいだけ

公務員ですら地域手当で家賃が高いところは給料高くなるようにしてるんだからな

経済

Posted by jb643v4s